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MessageSujet: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeSam 28 Mai 2016, 20:39

Bonsoir,

Ma XF ne démarre pas, rien ne se passe, le tableau de bord s'allume mais le démarreur non, et le ventilateur moteur tourne à fond. Je ne peux même pas connecter mon boîtier OBD2 pour relever une éventuelle anomalie, il n'arrive pas à se connecter à l'ECU !

Merci de vos infos si vous en avez.
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeSam 28 Mai 2016, 20:56

J'ai ce genre de "panne" furtive de temps à autre. Je retire alors la clé, je la remets et cela fonctionne. Tout s'allume également mais le démarreur ne tourne pas. C'est ce que tu as ?
En complément ma voiture a 64.000 Km et le boitier RCM a été changé pour un neuf à 60.000 par précaution.
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeSam 28 Mai 2016, 21:08

Oui, et le ventilo tourne à fond
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeSam 28 Mai 2016, 21:38

Je n'ai pas le ventilo par contre.
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeSam 28 Mai 2016, 22:24

Et alors, la tienne fonctionne ou tu es dans la même situation que moi ?
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeDim 29 Mai 2016, 00:24

Au vu des témoignages glanés sur le forum, il semblerait que cela provienne du boitier RCM, sur lequel il faut refaire les soudures. Manque de pot je suis tombé en panne ce soir, pas chez moi, et pas de fer à souder ni soudure, déjà je ne coucherais pas dehors cheers

Suite demain, va falloir me trouver un fer à souder dans le coin ou me taper 100 km A/R
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeLun 30 Mai 2016, 15:58

Soudures du RCM refaites et ESP/BAS réinitialisé, cela semble fonctionner, plus d'anomalies pour le moment.
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeLun 30 Mai 2016, 16:31

Parfait, à suivre.

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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeMar 31 Mai 2016, 00:03

Milhouse a écrit:
Soudures du RCM refaites et ESP/BAS réinitialisé, cela semble fonctionner, plus d'anomalies pour le moment.
Mouai ,,,,,, normal ,,, fouttu boitier RCM Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeMar 31 Mai 2016, 21:51

En effet, la qualité laisse à désirer, mais quid des voitures modernes...
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeMer 01 Juin 2016, 18:27

PATOUNE a écrit:
Milhouse a écrit:
Soudures du RCM refaites et ESP/BAS réinitialisé, cela semble fonctionner, plus d'anomalies pour le moment.
Mouai ,,,,,, normal ,,, fouttu boitier RCM Rolling Eyes

Quand le RCM est sortie de son emplacement pour refaire les soudures , examiner l'etat des contact des relais peut sauver une panne a venir . . . il y en a parmi eux qui travaille plus que les autres et parmi eux encore ,d'autres qui peuve causer des domages plutôt onereux a d'autres composantes de la XF Shocked  

A vous de voir . . .
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeMer 01 Juin 2016, 19:20

Bonsoir, merci de l'avertissement, j'ai vu cela sur le forum, je vais démonter de nouveau le RCM pour nettoyer les contacts, je n'avais pas ce qu'il fallait le jour où j'ai effectué la réparation, j'ai dû faire 100 bornes A/R pour aller chercher fer à souder, pompe à dessouder et soudure, mais n'avais pas pris de quoi nettoyer les contacts.
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeMer 01 Juin 2016, 21:53

Milhouse a écrit:
Bonsoir, merci de l'avertissement, j'ai vu cela sur le forum, je vais démonter de nouveau le RCM pour nettoyer les contacts, je n'avais pas ce qu'il fallait le jour où j'ai effectué la réparation, j'ai dû faire 100 bornes A/R pour aller chercher fer à souder, pompe à dessouder et soudure, mais n'avais pas pris de quoi nettoyer les contacts.


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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeMer 01 Juin 2016, 22:05

Je vais faire cela, j'ai ce qu'il faut à la maison, je suis un ex-electronicien.
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeDim 05 Juin 2016, 12:22

Voilà qui est fait, au final j'aurais refais 3/4 des soudures, et en bon perfectionniste, j'ai nettoyé les contacts des relais et les traces de flux de soudures sur le circuit imprimé.
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeDim 05 Juin 2016, 23:12

Milhouse a écrit:
Voilà qui est fait, au final j'aurais refais 3/4 des soudures, et en bon perfectionniste, j'ai nettoyé les contacts des relais et les traces de flux de soudures sur le circuit imprimé.

J'aurai pas mieux fait , + controle à la loupe occulaire pour les soudures

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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeVen 23 Avr 2021, 17:09

Saluts les amis,je vais avoir besoin de votre matière grise;

Tout d'un coup la cross ne démarre plus;
le démarreur tourne mais le moteur ne se lance pas.

batterie=12,5V.
Pas de voyant au tableau de bord.
Pas de code défaut à l'OBD.
Les 3 soudures du RCM refaites ,malgré un aspect normal même à la loupe.
Capteurs PMH et arbre à came changés.

j'ai essayé de démarrer ,le boitier RCM ouvert;les relais 2 et 3 claquent mais pas le 4 qui commande la pompe à fuel selon LAGDAN;l'aspect visuel est normal mais je ne sais pas le tester.
Peux t-on en conclure qu'il s'agit de l'antidémarrage qui coupe la pompe à fuel ?
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeVen 23 Avr 2021, 17:59

Par contre,les symptomes ne sont pas tout à fait ceux de la défaillance du boitier d'antidémarrage qui sont à ma connaissance:
-le moteur démarre une seconde et s'éteint.(pour moi le moteur ne part pas du tout)
-A la 3ème tentative de démarrage,il ne se passe rien du tout,pas de démarreur(moi,ça fait la même chose que la 1ère ou 2ème fois).
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeVen 23 Avr 2021, 18:55

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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeVen 23 Avr 2021, 20:35

quand tu met le contact entend tu le bruit d'amorçage de la pompe à essence ?

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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeVen 23 Avr 2021, 20:43

Il ne me semble pas;je vais tester demain la pression de fuel sur le rail d'injection avec un compressiomètre,pour être sûr.
Par ailleurs j'ai oublié de dire que j'ai testé tous les fusibles du RCM et ceux du compartiment moteur,coté conducteur.
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeSam 24 Avr 2021, 17:05

jacquot a écrit:
Saluts les amis,je vais avoir besoin de votre matière grise;

Tout d'un coup la cross ne démarre plus;
le démarreur tourne mais le moteur ne se lance pas.

batterie=12,5V.
Pas de voyant au tableau de bord.
Pas de code défaut à l'OBD.
Les 3 soudures du RCM refaites ,malgré un aspect normal même à la loupe.
Capteurs PMH et arbre à came changés.

j'ai essayé de démarrer ,le boitier RCM ouvert;les relais 2 et 3 claquent mais pas le 4 qui commande la pompe à fuel selon LAGDAN;l'aspect visuel est normal mais je ne sais pas le tester.
Peux t-on en conclure qu'il s'agit de l'antidémarrage qui coupe la pompe à fuel ?

Attention Jacquot . . .  le relais # 4 ne  fermeras que qu'elques secondes , le temps nécessaire que la pression soit atteinte dans le circuit d'injection du carburant . C'est la raison pourquoi il faut etre 2 pour effectuer le test des relais.


Une deuxieme  personne pour tourner la clé de contact a on .


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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeSam 24 Avr 2021, 17:27

PROBLEME RESOLU!(enfin presque)

J'ai mesuré la pression du rail de carburant en branchant le manomètre sur la valve SCHRADER(type pneu);aucune pression au démarrage.
j'ai mis le contact sur le relai 4 avec un instrument,en appuyant sur la plaquette et CA MARCHE!Il y a 55 PSI de pression,donc normal.
C'est donc le relai 4 qui est foutu,malgré un aspect visuel normal.
Ce que je ne comprends pas c'est que ce relai est censé faire contact pendant 2 secondes,entrainant la pompe à carburant;comment le carburant arrive ensuite,par aspiration?
Moi,si je n'appuie plus sur le relai,la voiture cale au bout de 20 secondes

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un grand merci à LAGDAN pour sa photo des relais du RCM.
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeDim 25 Avr 2021, 08:50

Je me répond à moi-même;

La pompe à carburant initie la mise en pression quelques secondes jusqu'à 55 psi;ensuite la pression est maintenue par un clapet anti retour sur le filtre ET sur la pompe;Une chute de pression rapide orientant plutôt vers un défaut du clapet anti retour du filtre.Le maintien de la pression d'alimentation doit être maintenu par la dépression de la consommation de carburant,je pense.
J'ai donc peut-être ,outre mon problème de relai n°4  du RCM,que je vais changer,un problème de filtre puisque je suis obligé actuellement de maintenir le forçage de contact du relai n°4,pour ne pas caler.
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeDim 25 Avr 2021, 09:45

je vois que tu regardes GBRNR  Very Happy

Il faudrait proposer à François de passer sur ce modèle ci. Après la C 666, la Crossfire des enfers.
On devrait bien lui trouver une petite de 280 000 km où toiut est à refaire. Tutos garantis.  Laughing

En plus il habite dans une région plutôt fournie en cross, on pourrait le convier à une sortie. Allez avouez, vous en rêviez tous secrètement.

Ah, et Laurent Schmidt aussi est en Grand Est. Ca nous ferait une belle visibilité.
bon OK, moins de Xanax dans mon café le matin.
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeDim 25 Avr 2021, 10:13

oui,très bonne chaine GBRNR,instructif et très sympa.
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeDim 25 Avr 2021, 10:48

Une photo de la manip:
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeDim 25 Avr 2021, 18:11

jacquot a écrit:
PROBLEME RESOLU!(enfin presque)

J'ai mesuré la pression du rail de carburant en branchant le manomètre sur la valve SCHRADER(type pneu);aucune pression au démarrage.
j'ai mis le contact sur le relai 4 avec un instrument,en appuyant sur la plaquette et CA MARCHE!Il y a 55 PSI de pression,donc normal.
C'est donc le relai 4 qui est foutu,malgré un aspect visuel normal.
Ce que je ne comprends pas c'est que ce relai est censé faire contact pendant 2 secondes,entrainant la pompe à carburant;comment le carburant arrive ensuite,par aspiration?
Moi,si je n'appuie plus sur le relai,la voiture cale au bout de 20 secondes

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un grand merci à LAGDAN pour sa photo des relais du RCM.

Jacquot . . . avant de penser a changer le relais #4 ,celui qui energise la pompe a carburant. Il n'est peut etre pas foutu dutout puisque Tu mentionne qu'il a un aspect visuel normal, alors, vérifie a la loupe le fusible #4, ses contact ainsi que les soudure de ce relais qui peuve elle aussi craqué comme celle des bornes d'entré du RCM. L'utulisation d'un voltmetre pourait confirme si le voltage se rend au relais .
  
Pour ce qui est de la photo du RCM soit certain de bien lire la partie qui concerne justement les # des fusible associé au relais dans cette photo  . . .  j'ai ecrit au sujet de cette erreur le 16 Novembre 2020. La bonne séquence des # des relais , de gauche a droite  est  1-5-2-4-3.          [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Daniel
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeDim 25 Avr 2021, 19:30

En fait, dès que j'arrête de forcer le contact du relais n° 4 ,la pression chute instantanément de 55 psi à 25 psi et la voiture cale.La pression se maintient plus d'une heure à 25psi.
En gros c'est comme s'il y avait une fuite sur le réseau de carburant,mais rien aux injecteurs,pas de flaque,pas d'odeur d'essence.
Peut être s'agit-il d'un dysfonctionnement du clapet anti retour du filtre à carburant?
Quant au relai il existe des soudures un peu douteuses à la loupe;je vais commencer par les refaire.
Ce que je ne comprends pas ,c'est que j'aurais 2 pannes différentes sur le réseau de carburant?Ca me parait bizarre et je n'arrive pas à relier les 2 pannes.
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeLun 26 Avr 2021, 09:11

A tout hasard , tu ne connais pas un autre cross près de chez toi pour essayer juste le RCM afin de voir si ton problème est ce boitier ou autre. Question

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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeLun 26 Avr 2021, 11:02

Oui,j'en ai une autre;la mienne mais qui est une SRT6.Le boitier est -il le même?(je crois, mais pouvez vous me le confirmer?)
Merci pour ton idée;je n'y avais même pas pensé!!!
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeMar 27 Avr 2021, 17:50

jacquot a écrit:
Oui,j'en ai une autre;la mienne mais qui est une SRT6.Le boitier est -il le même?(je crois, mais pouvez vous me le confirmer?)
Merci pour ton idée;je n'y avais même pas pensé!!!

Selon un des meilleurs site de pieces pour les Crossfire au US, ce serait le même .       NeedsWings Performance Products. Relay Control Module OEM

Daniel
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeMar 27 Avr 2021, 18:04

Merci,selon ce site anglais,aussi.
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MessageSujet: Re: HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas...   crossfire ne démarre plus - HELP-ME ! Ma XF est en panne, elle ne démarre pas... I_icon_minitimeJeu 29 Avr 2021, 16:19

Je vous confirme que le RCM (K40 chez MERCO) est le même entre l'atmo et la SRT6;A 170 545 03 05.
j'ai donc échangé les 2 boitiers et CA MARCHE.Conclusion le relai n°4 est mort(alors qu'il est visuellement nickel).La pression se maintient dans la ligne de carburant.
J'ai 2 solutions;soit j'achète un RCM(environ 320e avec les frais d'importation et de livraison),soit je tente de changer le relai à 10e;à votre avis quelle solution vais-je choisir?
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