[SRT6] - Compresseur - Pompe auxiliaire - Perte de puissance importante

Mon fils me l'a changée l'année dernière, car elle était morte, grâce aux conseils de Benfab. Il n'a eu aucune difficulté pour les opérations, sans même lever la voiture.

Oui c'est mon garagiste qui l'a changé, avec le pont et les pinces il faut compter 15 minutes

Effectivement, sensation de renouveau, de répondant, "réactivité", nervosité, voilà les adjectifs que j'ai en tête... Peut être que la mienne était morte, le garagiste m'a dit que même morte, la voiture fonctionne normalement et ce n'est qu'à une certaine température que la voiture se met en sécurité et donc perte de puissance...
Voilà pour le ressenti mais ce n'est qu'un ressenti subjectif.

Dmsrt a écrit:

Oui c'est mon garagiste qui l'a changé, avec le pont et les pinces il faut compter 15 minutes

Effectivement, sensation de renouveau, de répondant, "réactivité", nervosité, voilà les adjectifs que j'ai en tête... Peut être que la mienne était morte, le garagiste m'a dit que même morte, la voiture fonctionne normalement et ce n'est qu'à une certaine température que la voiture se met en sécurité et donc perte de puissance...
Voilà pour le ressenti mais ce n'est qu'un ressenti subjectif.

Personnellement, je n'ai ressenti aucune différence entre l'avant/l'après. Le problème c'est que le système se mettait régulièrement en sécurité, notamment lors d'accélération, et que d'un coup, je n'avais plus de puissance... donc quand tu es en train de doubler sur l'autoroute, ça craint.
En dehors de ça, ma voiture avait le même comportement, avant et après le changement de la pièce.
Dmsrt, je pense que si ta pompe était morte, le système se serait obligatoirement mis en sécurité et tu aurais forcément eu une perte de puissance notable. Mais bon tu as bien fait d'en mettre une neuve, car tôt ou tard elle aurait lâché, car comme me l'avait indiqué Benfab, cette pièce est défectueuse.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu as raison, c'est peut être une simple sensation et psychologique

Voici la photo vue de dessous du moteur :

Dmsrt a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu as raison, c'est peut être une simple sensation et psychologique

Voici la photo vue de dessous du moteur :

Oui, on a parfois un effet psychologique... chaque fois que je reprends ma voiture chez mon mécano, après sa révision, j'ai toujours l'impression qu'elle a été vitaminée 

Je sais pas si c’est le bon endroit pour poster ça mais bon.....
On se pose tous la question de savoir comment fonctionne nos compresseurs et tout particulièrement le tandem poulie/embrayage.
Depuis longtemps je voulais installer en parallèle un témoin lumineux me permettant de savoir quand et comment l’embrayage s’enclenche.
Ce matin j’ai donc déconnecté la fiche juste avant, très facilement accessible, mis mon testeur aux bornes et démarré la voiture.
Théoriquement, et vous serez d’accord avec moi, au ralenti et sans demande particulière de puissance l’embrayage est libre......
Ben non, j’ai une tension de 14,2V sur le connecteur   
Donc cet embrayage est toujours alimenté???
De plus celui-ci continue à tourner, certainement mu par l’aspiration d’air de l’admission qui passe par les vis.
Alors, maintenant ?
Est-ce vraiment un embrayage électromagnétique?
Ou,s’agit-il peut-être d’un solénoïde donnant des infos à la gestion de l’injection en modifiant cette tension suivant sa vitesse de rotation?
Sur les forums allemands ils parlent bien d’un « magnetkupplung » donc bien un embrayage « magnétique »
Je serais curieux de savoir ce que vous avez comme données au multimètre sur vos SRT....
PS: faites gaffe à vos doigts, tout près il y-a une courroie qui tourne !!!

Hello [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je pense que ce post devrait être sur le sujet de la poulie d'embrayage compresseur...

Je vais essayer de prendre la mesure mais je ne maitrise pas trop le testeur donc je ne suis sur de rien...

Interrogation : N'y a t'il pas une tension initiale à 14,2, qui augmente a un moment donné pour être suffisamment puissante pour plaquer le disque de la poulie ?
J'ai lu également que certain compresseur fonctionnent effectivement sans embrayage et sont continuellement entrainés. Mais ce n'est pas le cas des notres

Je confirme que même sans courroie le compresseur tourne !

Je serais d’accord avec cette théorie qui ferait varier la tension, mais pourquoi avoir choisi cette option c’est tellement plus simple d’utiliser la tension nominale du circuit de la voiture?,,
Sur l’embrayage de la climatisation c’est du ON/OFF, on l’entend bien « clac ».
Je trouve rien sur le net qui pourrait me renseigner sur le fonctionne de cette pièce.
Essaie de ton côté en anglais.

Quand le zèbre sera réveillé on lui demandera de bien vouloir déplacer cette discussion.

benfab68 a écrit:

Je sais pas si c’est le bon endroit pour poster ça mais bon.....
On se pose tous la question de savoir comment fonctionne nos compresseurs et tout particulièrement le tandem poulie/embrayage.
Depuis longtemps je voulais installer en parallèle un témoin lumineux me permettant de savoir quand et comment l’embrayage s’enclenche.
Ce matin j’ai donc déconnecté la fiche juste avant, très facilement accessible, mis mon testeur aux bornes et démarré la voiture.
Théoriquement, et vous serez d’accord avec moi, au ralenti et sans demande particulière de puissance l’embrayage est libre......
Ben non, j’ai une tension de 14,2V sur le connecteur   
Donc cet embrayage est toujours alimenté???
De plus celui-ci continue à tourner, certainement mu par l’aspiration d’air de l’admission qui passe par les vis.
Alors, maintenant ?
Est-ce vraiment un embrayage électromagnétique?
Ou,s’agit-il peut-être d’un solénoïde donnant des infos à la gestion de l’injection en modifiant cette tension suivant sa vitesse de rotation?
Sur les forums allemands ils parlent bien d’un « magnetkupplung » donc bien un embrayage « magnétique »
Je serais curieux de savoir ce que vous avez comme données au multimètre sur vos SRT....
PS: faites gaffe à vos doigts, tout près il y-a une courroie qui tourne !!!

La premiere Crossfire que j'ai essayer en Octobre 2012 était une superbe Coupé aero blue  SRT6 de 2005 avec moins de 40,000 Kilometres au compteur . Je n'ai pas choisie de l'acheter après le road test vraiment impressionnant  de plusieurs Kilometres que j'ai effectué pour la simple raison que , me connaissant suffisamment moi-même , je savait que j'aurait finit  par éventuellement y perdre mon permis de conduire avec cette voiture . L'autre raison est que je cherchait une voiture pour effectuer de long Voyages et non des course d' accélération    

Mécanicien d'automobile dans mon jeune temps , vos récentes discutions au sujet des avaries et des divers problêmes des composants associés  au   "  subercharger " de vos SRT 6 ,on piqué ma curiosité et  mon amené a effectuer quelques recherches en ligne plus approfondies sur le  lysholm compressor des XF . ( Lysholm-type supercharger produced by IHI in Japan ) De type et d'origine que je ne connaissait pas 

 Je vous recommande de lire dans le lien qui suit ,  a partir de la page 6 . . . désolé ,je n'ai pas trouver dans votre langue de meilleurs explications   


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Benfab . . . selon ce que j'y ai lu . . . " The electromagnetic clutch is supplied with voltage by the relay module, and actuated by a ground signal switched by the PCM "  c'est la raison que Tu as  ce voltage  . . . c'est que la clutch magnétique est alimenté par un relais en permanence quand le moteur tourne et que c'est par la mise a la masse parle PCM que la clutch est activé . . . donc si Tu y connecte une lumière 12 volt en parallel , celle-ci s'allumera a chaque fois que la masse est activé par le Powertrain Control Module ( PCM ) .

ET oui . . .  c'est l'air de l'admission qui passe par  le compresseur qui le fait tourner quand la cluth magnétique n'est pas activé  . . . presque  toutes les réponses a vos interrogations récentes , les Cousins , se trouve dans ce lien  . 

En fait ce lien devrait etre aussi disponible dans la section de documentations  car c'est un cours sur les changements  et les nouveaux modèles de XF apparus a partir de 2005 .

Daniel

benfab68 a écrit:

Quand le zèbre sera réveillé on lui demandera de bien vouloir déplacer cette discussion.

Tu veux mettre quoi ou

Super, je n'avais pas cette documentation, c'est d'ailleurs préférable en anglais car j'ai souvent remarqué que les docs traduites sont moins précises...
Cela apporte les réponses officiels a nos questions.
Merci

Super cool cette documentation, merci LagDan!

Ca va éclaircir nombre de nos discussions ténébreuses.

En français, sûrement des éléments interessants ici : 

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Il s'agirait d'une mise à jour d'un cours d'auto-apprentissage à destination des techniciens de concession Chrysler.
On y apprends que les deux trous fileté au dessus du compresseur servent à fixer une équerre pour soulever le moteur par dessus.
Très instructif et en complément de la doc postée par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On va devenir des experts es-kompressor !!

Dmsrt a écrit:

Il s'agirait d'une mise à jour d'un cours d'auto-apprentissage à destination des techniciens de concession Chrysler.
On y apprends que les deux trous fileté au dessus du compresseur servent à fixer une équerre pour soulever le moteur par dessus.
Très instructif et en complément de la doc postée par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce cours a sûrement aussi été produit en Francais pour votre Pays ainsi que pour le Canada . . . mais , a date , je n'ai pas réussi a le localiser en  recherchant sur le Web . Il me manque des infos sur la facon qu'il aurait été diffusé . 

Chose certaine . . . ils est très pertinent pour vos deux SRT 6 de version US  . . . 


Daniel

Voici  ce que j'ai trouvé sur la provenance possible de ce même document PDF en Francais si il fut partagé sur le Web par un utulisateur enregistré  en France , sur ce site . . . 

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Daniel

Hello les SRTsiste

Sur la route du retour des cols et lacets France italie suisse, j'ai constater une soudaine perte de puissance.
Je me suis d'abord dis :"je  suis tellement habituer à la puissance de nos SRT, que ça ne m'impressionne plus, il faut que je passe à plus puissant !!!! "... J'étais avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et on a échangé nos montures, le verdict fut sans appel...
Elle n’avançait plus...

C'est bizarre car la voiture monte bien dans les tours et change de rapport à 6000 mais avec un ou deux rapports de moins donc elle n'avance plus, un peut comme une atmo du coup .

Tous cela semble encore venir de cette fameuse pompe auxiliaire. Pour l'instant j'ai vérifier le Fusible N°10 de la pompe auxiliaire et OK, la voiture est pour l'instant chez le carrossier... Je vais m'occuper de cette pompe ensuite en suivant les conseils que j'ai trouvés principalement sur le site SLK et Crossfire.org.

Le comble c'est que j'ai changé cette pompe par précaution il y a 1 an tout juste, elle est neuve.
J'ai gardé l'ancienne qui fonctionne je vais donc tester tout cela !!!

1. Vérifier le fusible = OK
2. Vérifier la pompe auxiliaire
3. Vérifier le capteur de température (SC temp Sensor)
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4. Carte electronique

Beaucoup parle de la pompe des SRT6 / SLK32 Bosch réf : 0392022010 qui a une durée de vie très courte et de la remplacer par une pompe Johnson CM30P7-1 bien plus endurante et aussi bien plus efficace. Voici le lien qui indique comment effectuer cette conversion.

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A suivre...

Un schémas interressant

Intéressant, mais est-ce que pour le V6 c'est pareil?

benfab68 a écrit:

Intéressant, mais est-ce que pour le V6 c'est pareil?

Hello, j'ai pas compris ta question ?

Voici un site qui vends aussi cette fameuse pompe Johnson
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Mais aussi tout un tas d'autre truc pour nos SRT6 (Y compris pour embrayage de poulie compresseur etc...) !!
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ou
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai aussi trouvé cette pompe a essence à priori optimale pour nos SRT6
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Mais surtout notre fameuse pompe à eau !!
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Et cela devrait interressé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] si déjà changé trop tard mais n'est ce pas des choses plus performantes ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ET
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un différentiel plus performant :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Très intéressant tout ça
Beaucoup de pièces apparement compatibles SRT
Et la pompe à eau à un prix qui me laisse songeur......Trois fois plus cher ici en France.
Ce que je voulais dire plus haut c’est que la photo de principe du circuit de refroidissement est celui d’un V8

Intéressant ce topic  
J'espère pour toi DMSRT que ce n'est que la pompe à eau ... Mais il semblerait bien.
Comme quoi parfois tu changes en préventif et ..... "Le mieux est l'ennui du bien"  :p

nicowboy a écrit:

Bonjour les amis,
Je reviens vers vous pour faire part de la solution concernant cette panne. Je tiens également a vous remercier pour votre aide et plus particulièrement Fabrice aka Benfab qui a trouvé la cause de la panne instantanement. En fait c est bien la pompe de refroidissement du compresseur qui était hs, de ce fait je roulé sur le V6 non compressé d ou cette perte de puissance. Le compresseur ne s enclenche plus quand il est trop chaud parcequ il n est plus refroidi. Je me rend compte que j ai quand même un peu exagéré en comparent à une clio 1.2...lol
Du coup j ai commandé la nouvelle pompe qui m a coûté environ 180€, c est tout con a monter juste un connecteur et 2 durites a refixer avec vidange complet du circuit de refroidissement pour éviter la douche. La reference de la pompe est 0 392 022 010 pour les prochains a qui cela arrivera, merci Fabrice maître jedi du srt6

Merci pour ses super explication je pense avoir le même souci car j'ai exactement les mêmes symptômes depuis hier soir 


Pouvez vous me dire où commander cette pompe.
Si vous avez des photos je suis preneur

Pou info ma cross a exactement 58700 km se qui Semble être le début du problème pour pas mal de monde


Moi cela me fait penser à une voiture qui se noie 
J'ai déjà eu sa sur une 205 essence. J'avais la tête de delco HS  sur 2 capteur sur les 4 
Du coup dès que je mettais le pieds au plancher elle brouté car trop d'essence et pas d'étincelles.

Ce qui est vraiment bête pour moi hier soir j'ai fait ma vidange complète huile moteur plus liquide de refroidissement j'ai mis un additif pour nettoyer le circuit avant la vidange du liquide de refroidissement j'ai fait 30 km et la bonne nouvelle c'est que il y avait aucun dépôt dans le circuit sachant que je l'avais déjà vidanger il y a 2 ans
7 pompes et que je re vidange pour la remplacer

Vous auriez la réf exacte de la pompe a eau ?

Bonjour à tous
Je suis nouveau sur le forum et je cherche à resoudre un problème de perte de puissance en roulant sur la srt6 d'un ami !!
J'ai déjà lu les différents posts très intéressant sur le sujet .... mais le problème persiste malgré le changement de la pompe à eau du refroidissement du compresseur. 
J'ai aussi branché une Led en parallèle(visible en roulant)avec l'embrayage électromagnétique du compresseur et celle-ci s'éteint aléatoirement en roulant .... d'où la perte de puissance. 
J'ai branché également un boîtier OBD ... aucun défaut de capteur température ou point mort haut.
Alors questions
Est-ce que l'embrayage électromagnétique est désigné sous l'appellation " commande de compresseur d'embrayage " sur la page 8W-30-8 ?? Et où se situerait le relais de commande de cet embrayage ??
Dans l'espoir d'une réponse de vôtre part 
Cordialement

Bonjour
Oui je pense que "commande de compresseur d'embrayage" est bien ce que tu cherches. Par contre aucune idée de où se trouve ce relais...
Pour infos, il s'agit comme tu as du te rendre compte d'un electro aimant, qui s'active par les deux fils qui arrive juste au dessus, pour ma part ces deux fils étaient un peut dénudés et du coup le courant passait mal et avec des faux contacts, j'ai refais l'isolation et depuis tout est rentré dans l'ordre. Regardes déjà ça ...

Bonne réparation.

Dmsrt a écrit:

Bonjour
Oui je pense que "commande de compresseur d'embrayage" est bien ce que tu cherches. Par contre aucune idée de où se trouve ce relais...
Pour infos, il s'agit comme tu as du te rendre compte d'un electro aimant, qui s'active par les deux fils qui arrive juste au dessus, pour ma part ces deux fils étaient un peut dénudés et du coup le courant passait mal et avec des faux contacts, j'ai refais l'isolation et depuis tout est rentré dans l'ordre. Regardes déjà ça ...

Bonne réparation.

D'abord merci pour votre réponse 
Effectivement un des 2 fils avait aussi sa gaine abîmée... j'ai donc refait l'isolation proprement mais le problème persiste.
Je vais continuer à persévérer dans la recherche du problème...

Intéressant comme panne.
Alors ma question est: quand tu écris que la LED s’éteint aléatoirement en roulant, elle clignote ou elle a des cycles plus longs?
Le compresseur s’enclenche seulement en charge, donc en lâchant l’accélérateur il se déclenche, d’où l’extinction de la LED…..?
J’ai également lu qu’une sonde lambda défectueuse peut mettre l’injection en mode dégradé, avec peut-être une mise hors service du compresseur. Mais apparement tu n’as pas de code défaut sonde lambda.
Autre piste, comme sur le schéma il n’y pas de relais, on peut supposer que celui-ci se trouve à l’intérieur de ce fameux module du groupe moto propulseur, y-aurait il une corrélation avec le bloc relais qui est connu pour avoir des problèmes de soudures?????

Poui info il y'a bien un relais électromagnétique sur la page 8w 10 21 sous l'appellation "relais de commande de moteur " .... et c'est tout à fait possible qu'il y ait un faux contact sur la platine ou un contact abîmé au relais !! .... voire aussi un composant electronique défectueux dans la logique de commande

Et oui aussi la Led s'éteint au lever de pied ce qui est normal...
Le problème étant qu'elle s'éteint aussi en phase d'accélération !!